我们真的就是不愿意为无形的东西付钱，我们不接受这些，现在有点愿意付无形资产费用的就是律师费了，因为你不付不行，你不交钱人家不理你！而像我们这样的艺术品经纪人是完全靠眼力生存的，因为文物的鉴定到今天为止仍然是以目鉴为主，全世界都是用目鉴的方式，还没有任何一个科学的方法能解决这个问题，在这种前提下，无形资产应该说是非常大的，但是没有人愿意付这笔钱。

梅 辰：按劳取酬是天经地义的事儿，人家律师就很坚实——不付酬就不接待你。

马未都：我是坚持啊，但是坚持有时候会弄得很痛苦，坚持到最后就变成你这个人不近人情，就由一个经济行为上升到了道德层面，那你这人不就没劲了吗？！说：“咱这么多年的朋友了，嗬！越来越生分了。”

很多事儿说着容易，做起来确实很难。

梅 辰：人们的观念也在逐步地转变，现在已经有越来越多的人在从事经纪人职业了。

马未都：我们的文化是一个吃吃喝喝的文化，彼此不分的文化。一个是制度问题，一个是文化问题。中国历朝历代对经纪人都没有好印象，过去中国人管这类人叫掮客，也叫牙人、牙子。过去有句老话：车船店脚牙，无罪也该杀。牙人排在脚夫之下，足见地位之低。牙行在过去是一个行当，说这人上下牙一碰生意就成了，这其实就是经纪人的润滑作用。中国过去商业不发达，跟歧视经纪人极为有关。（梅：80版的《新华词典》上对“掮客”的解释是：“旧社会替人介绍买卖，赚取佣金，进行中间剥削的人。”整个就是个贬义词。）

梅 辰：您希望怎样？

马未都：我希望是一个经济行为，一个对等的行为。比如说，一个大公司，中石油（中国石油天然气集团公司的简称）或者中石化（中国石油化工集团公司的简称）想做一个博物馆，它委托我来做，它是大企业，我是它的顾问，在地位上我们是不对等的，那我收费理所应当，它舒服我也舒服。现在的问题是在我们国家这种地位上不对等的经纪行为几乎不发生，发生的都是对等的情况。比如，一个公司的老板作为私人来找我，那说起来我也是一个博物馆的老板，我们俩身份上的差距并不大，我在文化上强势，他在经济上强势，大家都差不多，因此就很容易陷入一种情义之中，很难弄。

梅 辰：我以为您说再重活一回就不做这行了，是因为这行做得特别辛苦。

马未都：那倒不是。做哪行不辛苦？天上没有掉馅饼的事啊！

梅 辰：关键是它还牵扯到道德问题。

马未都：对呀，这就很麻烦。它跟一般的经济行为不一样，它会有许多其他因素掺进来，而且有时候还会发生误解，这种误解对我来说就比较痛苦。我觉得我从内心来说是一个比较公平的人，但社会不给我这机会，非把我弄成一个不公平的人。而且很多东西（文物）确实无法确定它的价值，既不知道它现在究竟值多少钱？也无法估计它将来会是怎样的一个情况？我都无法确定更甭说别人了。东西买对了，将来很值钱，客人会非常高兴；如果买错了，客人心里就会犯嘀咕，就觉得怎么样怎么样，就又上升到道德问题上去了。

梅 辰：没法玩了！

马未都：所以我才觉得古玩这个行业特别适合个人去闲玩，不要把它当成具体的事儿，如果要当成一个具体的事儿，那就要有一个巨大的财团支撑。你比如，像日本的出光集团，它有三个美术馆，那么当它做出一个决定后，具体的事就由经纪公司、经纪人去做了。再比如，哈默，美国西方石油公司董事长，他当时想做一个艺术馆，那么马上就有人去做。这样就比较轻松，大家去做就行了，也不涉及道德啊什么的。我们的国情是这些事情常常涉及到工作以外的很多事儿，严格说我们的工作和生活是分不开的。

链接：日本出光株式会社：日本最大的石油集团之一，创立于1911年。在日本拥有近6000余家加油站，遍及日本各地。为世界500强之一。

梅 辰：您的眼力在业内也是很有名的，您给别人掌眼收费吗？

马未都：生人是收费的，朋友之间就是另外一回事儿了，熟人不好意思收。如果你跟朋友之间老谈钱的话，那么中国人就会认为朋友做不成了。这就是我们的文化。