镜头回放

在陇海中路陇海社区大院，生活着一位残疾人高新海，1976年，他因患急性横贯性脊髓炎造成胸部以下瘫痪，又先后遭遇了大哥患病、二哥病死、母病父痴呆等多种磨难和打击。然而从他患病的那一刻起，周围也自发形成了一个爱心群体，陪他到医院求医，给他理发洗澡，解闷聊天……一批批邻居战友爱心接力，32年来不离不弃。自9月份郑州日报和其他省会媒体报道之后，陇海大院的故事也迅速传遍中原大地。

主持人（郑州新闻广播总监葛阳）：各位好，欢迎大家收看由郑州日报、郑州电视台联合推出的特别节目《周末面对面》，我们今天谈话的主题是——“陇海大院现象”与城市文明。我们现在的谈话地点就在陇海大院，一个普通的居民区。先介绍一下参加我们本期节目的嘉宾：

这位是我们郑州市委常委、宣传部部长丁世显，这是省社科院的副院长、研究员刘道兴，郑州日报社副社长李洪太，郑州大学社会学教授张明锁。

【镜头回放】

看了刚才的短片介绍，大家对高新海和陇海大院会有一些了解和感受。先和专家聊几句，刘院长，您是什么时候知道这个事情的？

刘道兴：我是最近看《郑州日报》知道的，过去我们看到宣传残疾人，一般是说这一个人要么身残志坚，做了多么了不起的事情，或者是帮助残疾人是哪一个人，或者哪一个年轻人天天去帮助他做好事。我们这个陇海大院事情之所以感人，一个是它是一个群体，光报纸上登的他的好邻居就有19个人的名字。另外它时间长，等于从改革开放前就开始了，一直坚持了32年，这个就不容易，每天如此。所以这么多好人来帮助他，也是他本人有这样一种对生活、对生命的乐观、向上的精神。

我看了《郑州日报》的几次报道上都说，他本人对生活就像一团火，他个人有一种魅力或者说魔力，给大家带来了快乐和希望。一个残疾人他能这么对待生活，那无形中给我们健康人一种力量。作为这个先进群体和他本人的事情，对我们构建和谐社会，对我们怎么来处理邻里关系意义非常大。

主持人：张教授，您看到报纸上的报道，包括听到电台里讲的这样一个很平凡的事情的报道，您会不会为它受到感动？

张明锁：感到很震撼，我刚才听了这几位工人老大哥的描述，这个事情看起来很平淡，但是就是从平淡当中可以看到伟大的东西。通过高新海我看到什么是坚强，通过他的家庭我看到什么是母爱，什么是亲情。通过他的这些朋友们，我看到了什么叫朋友，什么叫工人阶级，什么叫工人阶级的先进性，我看到了什么是拼搏，我看到了奉献，我看到了进取！所以虽然二七大罢工离今天有八十几年了，二七精神就是这样代代地发扬光大，我向这些工人兄弟们表示诚挚的谢意！（三鞠躬）

主持人：我想问一下李总，你当时听到这个消息的时候，怎么就决定能够在报纸上用这么大的版面去报道，这个事情是不是也让你感动？

李洪太：这个事情对我们来说有一个认识的过程，今年3月份的时候，我们郑州日报搞了一个报道《寻找身边的雷锋》，报道过后，总觉得我们的报道还不够。经过一段时间反复地采访、反复地研究、反复地讨论，在这次采访过程中，我们也一次一次地被感动。我们对这一事件的认识也一次次地提高和升华，其价值远不是一个学雷锋做好事那么简单。特别是对于高新海这样一个高位截瘫，连日常生活都无法自理的人，不能苛求他能够对社会做什么轰轰烈烈的大事情，但是作为一个共和国的公民，只要他出生在中国这块大地上，他就同健全人一样享有同等的生命的权利，生活的权利，更何况他还以他的乐观向上、热情真诚尽其所能去帮助他人。首都北京一位宣传部门的同志谈起此事，颇为感慨:高新海同保尔·柯察金、吴运铎、张海迪具有同等的价值。正因为其普通，才具有更深刻的文化内涵和社会意义。郑州日报作为党报、作为主流媒体，在构建和谐社会工作当中，应该发出自己主流的声音。所以，我们组织了庞大的采访组，有三位文字记者（包括我），一位摄影记者，还有一位写评论的记者。从上个月中秋节在今天这个现场举行的“老邻居中秋赏月会”开始，32天我们先后刊发十多篇关于陇海大院的报道，第一篇消息在一版头题发出，并配发评论《为陇海大院叫好》，第二天发了一个整版的图片，第三天又发了一个长篇通讯《大爱无声》，随后我们又组织了一系列的连续报道，我们就是要用高密度的版面宣传陇海大院，宣传陇海大院的这种精神。

主持人：不止这个群体，就是高新海本人就有很多值得我们钦佩和学习的地方。现在他是很多朋友的知心大哥，很多人有很多事情觉得看不开了就和他聊，他的这种经历可以开导很多人，特别从他二哥去世以后，家里就没有什么扛大梁的人了，所以他变得日益坚强，而且他觉得他要让邻里看到他这种坚强的状态，永远是以微笑的状态呈现给大家。

我想问一下专家，您觉得他这种性格的变化对我们有什么样的启发？

刘道兴：他本人也好、家庭也好，对常人理解应该是灾难，但是面对不幸，他表现得非常坚强。因为他看到了这个社会，看到了邻里大家都对他非常关爱和关心，大家给了他希望，他一直在想，怎么向别人回报爱。所以，这是一个相互的过程。大家一旦给予他大爱，他也要尽自己最大的努力回报大家，我听别人讲，别人家的孩子上学，他去送。而且我看到现在出租车上有一条标语叫：爱人者，人恒爱之；敬人者，人恒敬之。你给别人的爱越多，你肯定能得到越多的爱。反过来，在我们现实生活中，比如说他有残疾了，那么他在心理上、身体上也病了，他自己感觉到不敢见人，他自闭、自我孤立，甚至性格变得越来越古怪，三句话不投机，人家想对他有所帮助也帮不成，所以这种现象是非常多的。陇海大院这个事迹以及高师傅对人生的态度，给全社会都带来一种启示，告诉我们到底该怎样面对困难、面对不幸、面对生活。

主持人：张教授，很多残疾人出现残疾以后，生活都发生了很大的变化，有可能他身体残疾，心理也残疾了。而高新海不是这样，他身体残疾，但是他的这种状态，他的邻居都说他比健康人还健康，你怎么理解？

张明锁：我想他之所以能够这样坚强地活着，跟他本人有坚强的意志和拼搏的精神是分不开的。我知道，他在高位截瘫之前是一个足球爱好者，他有很坚强的意志，所以我觉得他是有很高的智慧的。

主持人：我可以给你说一个例子引证一下，他现在这种状态还能组织原来的球友踢球，然后组织他们集体看球，这些（工作）都能干。

张明锁：所以我说坚强和智慧联系在一起了，因为他聪明，所以他达观，他就能看到社会的变化，他觉得活下去是建立在对社会认识非常清楚的基础之上的。如果我们社会有这样一个环境和条件，他们就能够坚定地生活下去。当然，刚开始的时候他也比较悲观，但是我看到了，是邻居和朋友们使他认识到了这一点。所以我认为，现在我们有很多人确实还生活在困窘当中，也有很多像他一样的残疾人，确实从他们生活状况来说，我们感觉到是很可怜的，但是应该认识到，我们这个社会正在向光明的方向发展。党中央多次说要让所有的弱势群体共享发展的成果，所以我想通过高新海这个榜样，鼓励更多的弱势群体要坚强地活下去，活下去就是你的聪明表现，就是你的智慧。

主持人：丁部长，当您看到《郑州日报》刊登的有关高新海的报道，陇海大院32年书写人间大爱，您当时有什么感受？

丁世显：我感觉在我们这个社会，一方面在几千年的文明历史的进程当中，形成了好的传统，邻里之间互助互爱，这首先应该是中华民族优秀的文化传统。另一方面，30年来在改革开放的过程中，随着经济和物质生活的发展，人们的精神世界也在发生着很大的变化，开始有了很大的飞跃和进步，这体现了历史优良传统和现代时代精神的一种结合。

看了报道之后，尤其是今天我在这儿听了这个介绍，很受教育，为我们进一步在全社会弘扬邻里和睦、邻里友情、邻里之间的相互帮助打下了好的基础。在某种程度上，对于高师傅来讲有点相依为命的意思，这个精神非常值得提倡，也非常值得很好地宣传，让全世界都能够深切地感受到，同时也能够自觉地形成这个和睦、相助、友情，进而达到更高的思想境地，非常好，非常值得提倡和推广！

主持人：不管是《郑州日报》的报道，还是上一期的《小区大爱》，这一期的《周末面对面》节目，很多人看了之后都觉得挺感动的，但是有很多朋友会提出来一些问题， 有的大学生说了这个事情还挺好，但是至于你们这么大规模地宣传，一期节目又一期节目，还搁在那么显著的版面，这是不是有点故意放大或者故意炒作的痕迹？

李洪太：可以理解年轻朋友的这个想法，可能在近些年的社会生活当中，见到虚假的现象太多，以至于对一些真实的东西也产生怀疑。具体到这件事，第一，我们作为中共郑州市委的机关报，有责任和义务去宣传和报道一些代表主流社会的精神。在任何情况下我们都不能忘记党报的神圣使命，歌颂真善美，倡导社会新风，支持创建和谐社会，这是我们永远的命题。所以，在这个前提下，我们运用我们的新闻手段去报道这些事情，是我们应尽的责任和义务，如果不这样，反而是我们的失职。如果说有人把它理解为炒作的话，我们觉得对代表社会主流的东西、对健康向上的东西，我们不仅要“炒”，而且要把它“炒”大“炒”热。

主持人：院长认同不认同李总说的这种“炒作”？

刘道兴：宣传社会文明和谐，宣传发生在我们普通老百姓身边非常实在的感人的事情，说它是“炒作”也没有关系。

李洪太：更重要的前提是这个新闻事件的真实性。如果有朋友怀疑的话，我们也请他们来到陇海大院，走近高新海和他这群可爱的老邻居身边，现场听一听、看一看我们笔下的陇海大院和现实中的陇海大院，他一定会有一种全新的感受。在任何时候，作为我们这样一个主流媒体都要宣传社会的这种好的风气和精神。相反，我们对那种凶杀、婚外情、明星丑闻、八卦新闻之类捕风捉影式的无聊的“炒作”，持坚决反对的态度。

主持人：刚才大家看到《郑州日报》所刊发的一个爱心榜，其实也只是帮助高新海的一部分人的名字，我们现场做一个采访，贾师傅，这两天我老见你在高师傅家，像家里的柴米油盐，你买的时候顺便都给他买了，然后送到他家，他也很自然地接受了。

贾留成（陇海大院邻居）：一般我买的时候顺便都帮他带了。

主持人：那像一般价钱什么的怎么解决？

贾留成：没说过这些事情。

主持人：你就是很自然地买一份给他送就去行了。

贾留成：一般他家里没有什么东西的时候，买着给他就送过去了。

主持人：那要是一年买酱油什么的也得好几十瓶。

贾留成：没算过这个事情。

主持人：那高师傅对这个有什么感受呢？

高新海：可能我和他们也都习惯了，一般我要是给他们钱的话我都要挨骂的，有时候够着了还要捶两下。

主持人：那就是说如果别人坐了你的车要给你钱了，你也会骂他们的。像我们现在邻里之间的关系很难融洽，前段时间也有报道，像一个地方生活在一起很多年了都不认识，但是怎么看待陇海大院这个现象呢？

张明锁：你说的这个情况，是与现在的市场经济机制有很大的关系。有一些公司的白领人士没有什么时间去聊天、串门，实际这些白领你说他们不喜欢人际交往吗？他们也是很需要的。可是有的时候时间比较紧迫，或者是所在的单位缺乏这种条件，你在企业上班，老板就是让你给我挣钱的，我哪有时间去做你的工作啊，给你做交流啊。所以这些白领们的压力也是很大的，他们非常需要这种亲情式的交往。有的时候容易产生心理疾患，像一些发达国家的人，他就去找心理医生。我倒是很希望我们的这些机关事业单位或者企业，都好好学学陇海大院的这种精神，这个社区不光是我们居委会的社区，而且让我们每一个单位和机构都充满这种亲情。老板要多和员工交流一下，员工之间也要互相关心，这是人生的一个基本需要，这个需要满足不了，它就会产生精神上的问题。所以我说高新海这个事情，从精神上来说他是幸福的，我希望我们很多机构有这样一个环境。

主持人：其实这个事情讲出来这么和谐、这么融洽，同时给大家带来欢乐，白领也好、金领也好，他也很羡慕。就拿我来讲，不管我生活在什么环境当中，周围能有这么一个环境对我的家庭都是很好的，但是我觉得生活当中还是很少，特别是自己买了新房，真的是很多年都不知道自己的邻居叫什么名字。

刘道兴：这其实就是我们从农业社会进入城市社会一个很深层次的问题，比如说我们都是从农村走出来的，像张家庄的、李家营的，基本上是一个种姓的人在一个村里面，大家走出门了都是叫哥、姐、大伯、大妈，都是一个姓的人。所以在农村的文化环境里面，人们不提防，每个家庭都是只要家里有人，门都是打开着的，更重要的是人们的这种邻里关系，大家谁要盖房子、娶媳妇，别人都来帮忙，从来不说什么钱的事，这就是农村的一种文明、文化。它一到城里来就变了，住在一个家属院的人，从四面八方来的各个姓都有，刚才我就说了，我们报纸上登了19个高师傅的好邻居，一共有14个姓，姓孙的和姓王的有几个，其他的都是一个姓，但是我们又处得非常好，就像一个大家庭一样，这样就把农村的这种文化给继承下来了。

这几年来大家相处在一起了，我们住在一个门洞里，住好些年相互不了解。而且现在有时候我们之间的宣传还要强调大家要提防，说要有人敲门，你千万不要开，我们现在是进行这样一种文化的宣传。所以前一段时间专门有媒体去试了一下，趁家长不在家给小孩说我认识你爸爸妈妈什么的，你给我开开门吧，然后小孩就把门打开了。我说究竟是让我们的孩子见人都提防，见人都小心，想着这可能是个贼，还是要小孩见了人以后都觉得放心，觉得很善良、很可爱，到底哪个更重要。这实际上就是我们遇到了城市遇到的一个问题，就是怎么样来建立和谐的邻里关系，怎么样来建立和谐的社区关系，大家都要敞开心扉、相互了解、相互沟通、相互理解、相互帮助。所以我觉得陇海大院这个典型，它会引起我们在越来越大的城市里生活的人深深思考，我们应该怎样来对待我们的邻居。当然，我们的社区也应该开展更多的活动，来给住在这一个家属院、一个小区、一个社区的人们创造更多的机会，让大家能够相互认识、相互理解、相互沟通，大家认识了，就不会有那么多的提防了。

主持人：丁部长，其实我们郑州市一直以来都在争创全国文明城市，我想小区里面的邻里和睦的问题，是不是也是文明城市的一个很重要的组成部分？

丁世显：郑州市创建文明城市已经有七八年的时间，创建文明城市最重要的目标和目的是提高城市的文明程度，提高市民的文明程度。尤其是近年来，根据经济社会和城市发展的情况，我们也在探索，围绕着创建目标和创建的重点内容，探索出一些新的创建方式和方法。所以，我们从2006年开始，在全市范围内开展了“邻居节”活动，这个活动最早是由管城区自发搞起来的，就是住在一个小区、社区里，由于大家平常工作都非常忙，很少在一起有交往、有了解，一个门洞里谁也说不清谁叫什么名字。那么怎样从促进人们之间的接触、交往、交流，进而使人们相互了解、相互熟悉，再发展到大家能够和睦相处、互相帮助，开展“邻居节”活动，要提供这样一个平台。

从2006年第一届到今年，年年都在做这个事，政府之所以这样去搞就是要搭平台。我从一开始就听了听，刚才刘院长也做了一些分析和介绍，高师傅他们也谈到了朋友叫“小弟兄”，这说明他们从小都生活在一起，从小都有一种亲情、感情、友情，所以说，多少年了一直都能坚持下来。那么这样一种友情建立在从小能相处、相知、相交的基础上，如果没有这种相处、相知、相交，那么就不可能对一个陌生人产生这么持久的助人友爱的行动。

所以，从提高城市的文明程度、和谐程度来讲，我们开展这个“邻居节”活动，搭建这个平台，邻里和睦是社会和谐的一个基础。他们这个群体体现的是友情，也同样是邻里和睦的这样一种精神，但它折射出来的是我们要建设和谐社会非常需要这种精神，如果我们每一个小区、每一个家庭、每一个单位都能够这样相互了解、相互关爱、相互帮助，和谐社会不就实现了吗？ （下转第六版）