为什么让我们的学生快乐地学习，实际上就是要通过不同的形式学习。当然我们当时还并没有这样一个意识，但是我们也是被逼出来的。所以我们学的英文非常地道。于丹老师也讲了，她不可能把本科生带到自己家去，一是没有那么大的地方，二是本科生还是要有一些基础知识教育，和研究生情况还是不太一样。但是我在美国的时候，看过那些美国的小学生，是基本不学习的，也没有桌椅板凳，他整天就在一个大屋子里面跑来跑去的。那就是他们的小学教育。这种教育的方式我们需要很好地研究一下。特别是你们师范大学，可能现在研究得挺多的吧？

于丹：其实说来说去，方式和技巧都不重要，重要的是一种态度。就是你对于成长、对于这种生命各个阶段内在的规律，对于这个时代选择的标准，是不是保持着一种深刻的尊重。我觉得人做任何事情都有三个阶段，第一个阶段就是有技巧无境界。比如说那个画画的，先画明暗关系，一点乐趣都没有；拉小提琴，拉得跟那个弹棉花似的，多难听啊。但是他也得练，这是有技巧无境界。到第二个阶段就是技巧和境界并重。就是说你有技巧，但是你知道要达到一个什么境界。到了第三个阶段，就是境界浑然天成，技巧终被抛却，所有外在技巧都不重要。实际上像我们，我自己就是师范生毕业的，那时候都学教学法、教育学，也知道上课，比如说开头三分钟这个教案怎么做，结尾的时候怎么来做，中间怎么用一个悬念，跟学生沟通的时候你要怎么看着他。这些东西在我看来，就像达·芬奇画鸡蛋一样，这是一开始的技巧。你再往后做就会觉得，技巧的东西都不重要，你不用想这些。其实我现在进课堂，想的都是我今天一路上走来，看见了什么，我要跟他们说什么。这十几年，我喜欢把我的课排在星期一，而且是周一的早晨，因为我觉得我们生命有很多起点，在一年伊始的时候，在我们生日的时候，总会感觉生命站在一个新的平台和起点上。周一，一天的早晨，不就是一个起点吗？所以我跟学生说，每一天你睁着眼的时候，你要能想到今天你快乐的三个理由，这一天就挺有质量。这一天有三件事，哪怕你就想吃顿饭，想见一个人，想给自己买一个小包，甭管是什么，三个快乐的理由就够了。这就够你一天，一周也一样。

我记得刚做大学老师，20多岁、30多岁的时候，我都穿着特别职业的套装。刚才有朋友说，老师的穿着应该——其实应该像你这样，但是我现在经常就穿成这样去上课了。因为我的学生很轻松，我也很轻松，我们大家很高兴。不是说职业态度不需要，而是很多技巧层面的东西会被我们的心灵超越。我们enjoy，我们enjoy一种最蓬勃的状态，在这种状态下，人有自信、有憧憬、有梦想、有未来，这就是生命最好的学习了。

龙永图：于丹老师讲了一个很重要的观点，就是当老师的话一定要注重“神”，而不是一种形式，一种教学的技巧这些东西。从1992年我参加复关入世谈判开始，中央党校每年都要请我去讲课。你知道中央党校的学生，那都是部级以上干部。我每一次都讲大课，开始也很紧张，不知道怎么讲。但是后来我慢慢地知道了，我面对这一帮学生，虽然都是部长，最小是司局长，但是对关贸总协定、对于世贸组织，他没有我知道得多。所以你这个老师有没有自信，关键是能不能把你教的东西融会贯通。你融会贯通了就很自信，技巧也就忘记了。所以我后来给他们讲课的时候，自己感觉是越讲越好。我知道怎么通俗化，让他们知道这是怎么回事。于丹老师讲《 论语 》《 庄子 》，讲了以后，还有些人有不同意见。我说他们就不懂得这个，我们讲这些东西的目的是什么。目的不是经院式的研讨，是让我们从古典文学这样一个非常丰富的宝库里面学到东西，使我们的人生，使我们的生活，使我们国家的整个民族素质能有所提高。我把关贸总协定比喻成世界菜市场里面的税务局、工商局、派出所，派出所要管贸易纠纷，工商局要管政策的制定，下面一听就明白了。如果哪一位专家说：“龙永图你怎么搞的？关贸总协定哪一个机构是派出所，哪一个机构是工商局？”我还真讲不出来。