于丹：这是在入世前后中国人普及教育里面流传得最广的一个比喻，根深蒂固的，我们大家都记住了。

龙永图：后来大家都清楚了。我们干得好好的，为什么中国要加入世贸组织？我们过去就是一个担着小菜的个体户，我们就卖点小青菜。但是后来我们有头有脸了，成了第二大户、第三大户，那工商局、派出所、税务局你不管行吗？所有的比喻都不会是最准确的，从法律意义上讲，我讲的那些东西是漏洞百出。但是我们这些干部、这些老百姓知道了。这么大的一件事情，他们清楚你为什么要这样做。所以我觉得作为一个好的教师，像于丹她们这样的老师，就是能够把这些事情讲得深入浅出，古为今用，让我们老百姓知道。

走出“桃园”的中国商道

嘉宾：易中天，厦门大学教授

三国领导人的用人之道

主持人：易先生，您觉得三国时期的谋略智慧，最大的特点在什么地方？

易中天：要讲谋略的话，我觉得他们有一个共同的特点，都想一统天下，谁也不想国家分裂。魏、蜀、吴，曹操、刘备、孙权能够成功，关键在于他们有道。但是他们的道是不一样的，各有各的道。曹操基本上叫做法家之道。刘备的办法是盯着曹操来，曹操干什么，我不干什么；曹操不干什么，我干什么。比方说曹操这个人奸诈，刘备我就要忠厚；曹操这个人残酷我就仁慈，叫做反其道而行之，这是刘备的道。那么孙权的道就是，看你们两个干什么、不干什么，我再决定我干什么。他是两边都有点像，又两边都不像，哪个对自己最有利他就是哪个，可以说是一种中道。所以三家之道是不一样的。

主持人：龙先生，您同意易先生的观点吗？

龙永图：实际上易先生讲的那些东西，在商道当中也是用得上的。我们在西方学经济学的时候，就是要出奇制胜，人家干什么，大家都干什么，我就不干什么。大家上街看游行，如果大家都踮着脚，就等于大家都没踮着脚。就是你不要随大家去做。里面有很多哲学的道理，也有很多商业方面的道理。但是易老师，我觉得三国所反映的一些道理，更多适用于政治、外交和军事，它可不是商道。所以我觉得我们研究的时候，既要看到当中的一些联系，也不要牵强附会。太牵强附会的话，把三国里面很多东西用于我们的商业竞争当中，我觉得未必是完全合适的，但是我觉得有很多启发，联想。

易中天：刚才龙先生说得很对啊。就是三国它是夺取政权，是真刀实枪的战争，所以对于政治也好、军事也好、外交也好，这些方面它确实可以立竿见影，拿来就用。但是商战本身可能就是一种比喻的说法，你如果直截了当地把三国的什么全部都拿来就用，这个会有问题。它有什么东西是相通的呢？叫做事不同而理同，有些道理是相通的，就是道。我们不是《 论道 》吗，从道这个层面上讲，它是可以相通的。比方说人才，这个肯定是通的了。现在企业你没有人才你不能发展，那么你就可以琢磨琢磨，比方说它的用人之道对我们就有借鉴意义。三国主要有四个领导人，就是曹操、孙权、刘备、诸葛亮，诸葛亮虽然不是国君，但是刘备去世以后，蜀国的政权实际上掌握在诸葛亮手上，他就是领导核心啊。四个人不一样，曹操呢我就说是“操以智”，就是曹操用人主要靠智慧，曹操自己是个很有智慧的人，本身具有人格魅力，他的智慧具有人格魅力。他招来的这些人也是有智慧的，有些人太傻了他不要。他就靠智慧来相通，因为大家都是有智慧的人，他就惺惺相惜，就有共鸣，有共同语言，他谈得到一块去。比方说曹操想要太史慈，很想得到这个人，他怎么办呢？他写封信，寄个包裹，包裹寄过去打开一看，一味中药——当归，该回来了，这个就很有智慧。所以曹操的那个班子，那个将军幕府有时候像沙龙，曹操经常跟那些名士们在那开PARTY，大家都有智慧嘛。