刘备呢，他的班子有点像帮会。刘备虽然是出身皇族，但实际上是平民，他实际上是一无所有。他有个最大的优势，他懂得底层人民的生活，他卖过草鞋，卖过席子，江湖义气相当之重，很会做人。你看刘、关、张都非常讲义气，我叫做“备以义”，就是刘备靠义来团结大家。孙权靠什么呢？孙权靠情，就是“权以情”，靠情感。孙权的班子像什么呢？像家庭，你看张昭，仲父，叔叔嘛。周瑜，长兄。而且周瑜和鲁肃是兄弟，鲁肃和吕蒙是兄弟，孙权和周瑜是兄弟，整个一兄弟连嘛。所以他这个地方就像家庭。那诸葛亮呢？“亮以法”。诸葛亮依法治国，法律面前人人平等，我定出规章制度来，按照国家的需要，政治人才、军事人才、管理人才，地方官员、中央官员，应该是一个什么样的标准，我依法用人，这一点可能比较接近现代西方管理。

现代商业不可能你死我活，赢家通吃

龙永图：我今天和易先生对话之前，我就在想，像《 三国演义 》这样一些中国的古典文化作品，对于我们中国的现代商业核心竞争能力的形成有哪些作用？现在大家都知道，决定我们一个企业的核心竞争能力，主要是五种能力：一个是财务管理的能力，一个是营销的能力，一个是运营的能力，还有就是培养人才的能力，战略制定的能力。我觉得在人才管理方面，人才的培养方面，三国给我们很多的启示。

在战略制定方面的话，我觉得现在可能有很大的不同。在经济全球化的今天，一般在商业领域都提倡双赢这样一种理念，不像三国的时候，不是你死就是我亡，那种斗争是非常残酷的。但是现在这个商战也好，或者商业合作也好，跟过去完全不一样。因为在全球化的今天，你完全想自己一家通吃、赢家通吃是不可能的，你必须像产业链的分工一样，大家分工合作，你才有可能赢。

所以我今天确实也想借这次《 论道 》请教一下易先生，到底在我们古典文化当中也好，或者我们的历史当中也好，对于现在我们建立一个民主的、现代的市场经济体制，建立一个高度透明的现代企业管理体制，到底有没有可以借鉴的地方？我觉得我们挖掘一下可以借鉴的地方，对传统文化进一步为我们现代企业管理和建立符合中国国情的市场经济体制，还是有很大的帮助的。

易中天：我完全同意龙先生的意见，就是现在这个商业追求的是双赢或者多赢，而且甚至会要求这样，就是为了自己的生存，我还不要去消灭对手，甚至还要去帮助对手，培育对手。那么三国在战略上讲它要一家独大，要一统天下，就是你死我活，就是赢家通吃，这个东西我们现在是不可取的。

主持人：现在越来越多的中国文化经典被商家研读。虽然刚才龙先生也说过，有些并不一定可取，但是像现在《 三国演义 》也好，《 孙子兵法 》也好，或者是《 易经 》，很多跨国公司老总都会把它们放在自己的案头上研读。对于企业发展，到底有没有好处呢？

易中天：你要想实现市场经济要求的多赢和双赢，那么至少三国里面没有多少可借鉴的，它不讲这个东西。那么我们传统里面有没有呢？有，叫墨家。墨家是讲你要赢，你必须让人家赢，这是墨家的思想。他的观点就是，恒爱人者，人恒爱之。就是你爱别人，别人就爱你；你帮助别人，别人就帮助你。墨家讲这个，墨家也讲仁义，也使用仁义这个概念，但是和儒家不一样，他讲兼爱、博爱。儒家讲仁爱，它是有等级的爱，先爱自己家里再爱别人，最后爱少数民族，最后差的一点给老外了。墨家讲兼爱，普天之下是一样的爱。而且它就讲这个道理，你爱别人，别人爱你；你帮别人，别人帮你；最后是大家都爱别人，大家都得到爱，大家都得到帮助。

龙永图：你刚才讲的墨家那些思想，对于现在我们建立和谐社会，或者建立一个双赢共赢的市场竞争理念，绝对是可以借鉴的。对于教育我们这一代人或者是培养我们新一代的企业家，还是有意义的。当然可能有些研究历史的人会说，你这个太实用主义了。但是我觉得对于很多人来讲，其他国家也一样，实用主义有时候并不完全是一个坏事。因为古代的理论也好，文化的传统也好，你总是要为现代人，为现代的事业服务的。所以如果把它叫做实用主义的话，我觉得这种实用主义也没有什么不好的地方。