季羡林：道教不是外来的。

蔡德贵：不是外来的，但是有些学者说它是受佛教的影响。可以这样说吗？

季羡林：一点也没有错啊。这个道教有《道藏》，它有它的整个的“藏”，这是哪儿来的啊？佛教有《佛藏》，道教受佛教影响，有一个《道藏》，现在国内研究《道藏》的人不太多啦。现在呢，我们在编一个叫《儒藏》，这个是谁发起的，我不知道。

蔡德贵：现在有些人说，您老研究了一辈子佛教。

季羡林：也不能那么说，我也不限于佛教。我研究佛教，主要不是从教义。我对于这个教义啊，不感兴趣。所有宗教的教义，我都不感兴趣。就是它教义里边充满了偏见。所以，我研究佛教语言，是从语言（方面研究的）。研究佛教的语言，我这个文章，写的不少。

蔡德贵：那您说，如何挖掘儒学的价值和扩大其影响。如何挖掘儒学的价值啊？

季羡林：现在不是在搞一个《儒藏》吗，《儒藏》就是，受这个《道藏》（影响），《道藏》受《佛藏》的影响，现在《儒藏》呢，受《佛藏》和《道藏》的影响。这是我的说法，大概最卖力气的是汤一介先生，《儒藏》的想法，是从中国的经典里选那么一些可以入“藏”的，但到现在还没有到那个程度，最近他们怎么搞，我也不知道。反正我是《儒藏》总编撰。这个没有（还没有）搞成。因为咱们这个儒家的著作，浩如烟海，要“藏”的话，要搞出一个次序来，是非常不容易的。中国研究《道藏》的人哪，我知道的，一个在澳大利亚的，叫柳存仁②的，他在那里待了一辈子，活着不活着，不知道了。与我同一辈的，大概要稍早一点。

蔡德贵：如何挖掘儒学的价值呢？

季羡林：当时我建议奥运会抬出孔子，因为它“六艺”里面是有体育的。他们有些人对这个很有兴趣。

蔡德贵：张艺谋来咨询过您的意见吗？

季羡林：没有。

蔡德贵：但是这就热闹了。网络上，和有关报纸，报道说张艺谋到01医院来拜访您。您对他说，奥运会要抬出孔子。

蔡德贵：张艺谋没来301医院？

季羡林：没有。

蔡德贵：那这个就热闹了。新闻界怎么了？传说张艺谋来见您，说您那时候有点发愣，当时，跟前有张艺谋的秘书反应比较快，说，季老，张艺谋就是电影界的季羡林。大家都笑了。

蔡德贵：您和叔父的关系能不能多说点？

季羡林：嗯。你有笔记啊？

蔡德贵：我拿出来，又有笔记，又有录音。这样就双保险。

季羡林：这个我和叔父的关系啊，这个关系一言难尽。首先，我，感激他。他如果有一个男孩子，那我也进不了城。他只有一个女孩，所以结果呢，就把我接到城里去了，济南。接我的目的啊，并不想说是让我怎么中学、大学、留学，不是特为我设计的，不是这么一条路子。为我设计是一条什么路子呢？有一阵，要我去考邮政局，邮政局那是铁饭碗。当时因为邮政局是铁饭碗，只要不犯错误，不会失业。我当时也没有办法反对，考了，没有被录取。要是录取的话，就麻烦了。我这一辈子就在邮政局了。没有被录取呢，正好。既然没有录取，就得走别的路子发展了，就是到北京来考大学了。。

蔡德贵：那时候有北师大吗？

季羡林：我的印象，就是学生不愿意当老师，我们那80人里面没有报北师大的，都是北大、清华，千军万马走独木桥。

那时候，我为什么选清华，不选北大？我都考上了，这就是押宝了。我就下意识感觉到，要出国，清华比北大条件好，当时的学生，我们高中学生这一届，最羡慕的就是出国。为什么原因呢？出国回来以后啊，就是教授，那时候的教授，美国留学生很多。有的连学位都拿不到，美国回来，就是教授，（没有学位）也能当教授。吴宓④并没有拿到博士学位，吴宓啊，他不是博士。

蔡德贵：陈寅恪先生也没有拿。

季羡林：陈寅恪是另外一个，不拿，不是没拿，是不拿，（不是拿不到）。可是我很羡慕陈寅恪先生这个精神，可是我自己不愿意那么干。因为我这个材料比陈寅恪那差远去了。还是稳稳当当，按部就班，往前走吧。

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