杨澜：他们一开始来的时候，好多事都想放弃，还没打定主意的人回去全放弃了，不包括现在正在谈的男朋友吧，别都放弃了，说不定还有好果子呢。

杨澜：你什么时候才顿悟的呀？

于丹：下放的那段时间，是我自己一个顿悟的过程。因为我的生命的前二十三四年，读书就一直是一个好学生，就一直在承担着父母的期望，导师的期望，做学生会主席，研究生会主席，就这样上来了，一直就觉得我学习必须要好，但是……

杨澜：你怎么跟我有点像。

于丹：但是你后来是洋插队去了，我就在中国插队了，我就赶上带户口下放，在1989年带户口下放的时候，这户口回得来回不来就不一定了，前头念完硕士学到的那些知识以后就有可能用不上了，就只能在这个村里待着了。我们在那个地方确实有崩溃的那种感觉，我们当时去了九个研究生，都是各个学校最好的学生，但是我们去的是地地道道的农村。那有一个印刷厂，我们干的活都是扔纸边，然后手上就划了二十多道血口子那样。我印象很深就是，有一个跟我同年同月同日生的女同学，她是音乐学院毕业的学生，她二十年间每一天都没有停止过弹琴，但是人到了那儿不仅见不到琴了，而且每天裁那个铜版纸，手上全是口子，她后来很崩溃。有一天她喝醉了以后，就拿一把水果刀，一刀一刀把自己的手就给戳烂了。她就觉得我的手已经没有用了，弹不了琴了，我还能怎么样。我就跟她说，其实我跟你讲吧，不至于，这跟上世纪六十年代的上山下乡毕竟还有所不同啊。我们日复一日，年复一年，我在那儿是两年，不是两个月。我是1989年去，1991年才回来啊。人在那个地方也读不着书，在印刷厂，别人印的都是文字，你在那个地方看的都是纸边，那个印刷完裁下来的纸边。当你做这些的时候，人心理上是会有挣扎的。所以我后来发现，一个真正的乐观主义者一定是从悲观中穿越过，他一定是有过那种绝望、缅怀，后来会发现这一切你是过得去的。

杨澜：佛家老说，这个人最早的时候看山是山，看水是水，过了一段就看山不是山，看水不是水。再后来又看山是山，看水又是水了。所以你一定要有过那么一段，你就会觉得说，生命挣扎，最不济了又能怎么样，你说你就嫁给村里人了又怎么样，你不还可以很快乐吗。

于丹：我觉得那一段时间对我最大的好处就是，让我接地气了，过去我是那种空中楼阁长大的孩子，但突然在泥土中接了地气，知道人会有困顿，会有绝望，会有挣扎，但是挣扎过去，你会觉得你的知识，穿的漂亮衣服啊，周围朋友的生活方式啊，这些东西其实都是世界在你身上的一种附属的价值，它不是你生命的本质。以后再有这些锦上添花的东西，你会很感激。而没有的时候你已经不困顿了。所以佛家有一个境界说，当世界无情时我多情，当世界多情时我欢喜。所以我就觉得，以后它再多情给你什么，你就会有更多的欢喜和珍惜，你觉得它给你是情分。但是它不给你，你会知道这是本分。世界无情，你保持你的心多情，你不苛责，那不就行了。

杨澜：其实还是每个人的悟性不同。每一个女人都要幸福，其实要从自己的经历中去悟，有一点智慧，别到时候白苦了一场，就像于老师说的，它不是小聪明，而要智慧，不是小的那个心机。

于丹：实际上这个悟性啊是最重要的东西，你看人都觉得知识很重要，其实比知识更重要的是人的经验，但比经验更重要的是人的悟性。其实有很多时候你从书本上学的都是死知识，没有经验，可是也有很多人他经历了这个经验以后吧，他反复地去犯一种错误，他可能还非常糊涂。你说为什么孔子说君子不贰过，就是你可以犯错，但是你不要老犯同样的错误，这个错误就犯得很没品质。我觉得人生的精彩就在于，你一生要尝试不同类型的错误，你再从错误中去穿越，就是你犯错也要很有品质嘛。如果说我状态挺真实的，我就觉得我自己感觉不错了。因为我觉得真实是一切的前提。其实真善美这三个字不是同一概念，真是前提。有的时候就是说，人会为美而伪造真实，但我觉得任何在我生命中的那种美，一定得在一个自然和随性的状态下，就是你不能非把自己扭曲成什么样。