龙永图：我特别赞成于丹老师讲的。国外提倡快乐学习，我觉得这一条应该是值得我们学习的。现在的孩子，虽然他们物质生活比我们那时候好得多，但是他们没有我们快乐。我记得小时候一个扁扁的球，十几个人就那么踢，高兴得简直不得了。现在这个小孩子，你给他再多的东西他都无所谓。像我那个小外孙女，以前我每一次出国都要给她带点东西，开始她还说谢谢，后来连谢都没有了。然后的话就是：“好，你放到那儿吧！”放到那儿。等到一个星期后回来一看，包都没打开。当时是很刺激的，因为她觉得这个物质对她来讲已经不是很重要的东西了，她并不快乐。她的父母亲一会儿让她学钢琴，一会儿又让学什么。我说你让她学那么多东西干什么，我们在山沟里面，我到了20多岁没见过钢琴，现在不是挺聪明嘛。为什么一定要逼着你的孩子搞这个搞那个？现在不是经济学上提出一个幸福指标吗？就是对整个社会来讲，对人群来讲，并不是说他的幸福度和他的工资、收入一致，到了一定的时候，幸福指数升值和收入成反方向。所以怎么样从学校开始，老师有一个非常明确的思想，我培养的学生是快乐的学生。一个心理很健康的学生，一个很自信的学生，就是有创造力的学生。

于丹：我们的教育理念，有一个价值标准的问题。如果一个小孩子，他一下午就在窗边看蝴蝶，那他肯定被妈妈骂，你为什么不弹琴。如果一个小男孩儿，一下午他在外边玩泥，爸爸就会说，你这一下午为什么不打计算机，不务正业。其实你说孩子在看蝴蝶和玩泥巴的时候，他又获得了什么呢？我们认为他在浪掷光阴。但实际上我说什么是尊重，尊重如果从大学时候才说，已经晚了。其实从孩子在最小的时候，你就要对他有一种尊重，你要知道他这个年龄上需要什么。所以我觉得，那五岁六岁的这些孩子，他玩泥，他看蝴蝶，这不是他的创造吗？如果这个时候你对他尊重了，你会留下一个未来的奇迹。

老师不仅要教学生，还要教家长

于丹：我看到过一个故事，是一个真实的故事。一个美国的小男孩儿，在一个周末的晚上，他妈妈给他换了一身很干净的漂亮制服，然后妈妈在厨房里，做一顿很精美的晚餐，大家想要有一个很好的烛光晚宴。这时候外面就下起瓢泼大雨，小男孩儿就一头扎到雨里，穿着新衣服就在泥里水里滚，像个小泥猴似的，然后就吧嗒吧嗒地往一个高台子上跳，一边跳一边隔着窗户冲他妈妈喊，他说妈妈你看，我要跳到月球上去了。我当时就想，如果是中国的妈妈，十有八九就揪着耳朵拎回来暴揍一顿，晚饭谁都别好好吃了。但是这个妈妈就隔着窗户，淡淡地就跟儿子说了一句说：“好啊！你别忘了从月球上回家吃晚饭。”这个孩子后来就成为1969年人类第一个登上月球的宇航员阿姆斯特朗。回到地球以后，众多媒体去采访他，那么多话筒对着说：“此时此刻你最想说的话是什么？”他对着话筒淡淡地说了一句：“妈妈，我从月球上回来了，我要回家吃晚饭了。”

龙永图：我们现在的教育当中，孩子成长出现的很多问题，都是家长惹的祸。我感到我们教育当中出现的偏差问题，不光是一个教师的问题，学校的问题，还是一个全社会的问题。我觉得在我们这样一个特殊的年代里面，我们的老师不仅仅是要教学生，还要和家长沟通一些新的教学理念，一些新的培养孩子方式。你教的孩子，不是你的孩子，你能够以一种比较客观、比较理性的好的方法来对待孩子。但是家长面对自己的独生子女的时候，他简直就是一个迷迷糊糊的人。他平常可能是一个非常优秀的领导干部，或者是非常优秀的工程师，但是在孩子面前他会变得非常愚蠢，这个时候能够点拨他们的可能是老师。其实有时候老师自己作为家长也很晕，就像那个最好的外科大夫不敢给自己的亲人做手术一样的道理。

学习是一种无所不在的生活方式

主持人：刚才于丹老师讲了快乐学习，我们知道于丹老师有时候会把这个课堂搬到家里或者是咖啡馆，这种比较轻松的氛围当中。我想对于学生来说，应该比较欢迎这种方式。如果是老师买单的话——

于丹：（ 笑 ）是老师买单，肯定是老师买单。

主持人：那么上课效果，您觉得怎么样？