蔡德贵：陈寅恪先生考证，唐朝的李姓不是汉族。

季羡林：不是汉族，对。那个碎叶啊，李白是从那里来的。

蔡德贵：现在属于吉尔吉斯斯坦，大概。李姓是很杂的。回族里面也有好多人姓李。其他族也有姓李的。刘姓也不是纯汉族的，听说有一支是汉代赐给匈奴归化的那些人。

季羡林：嗯。

蔡德贵：这说到李白，李白和杜甫，您都很欣赏吧？

季羡林：他两个，两派。李白和杜甫不是一派。因为毛泽东啊，欣赏李白，而不欣赏杜甫。所以结果呢……

蔡德贵：李白有点道家的味，杜甫有点儒家的味。各有偏重，是吧？

季羡林：咱们那个郭老，不是《茅屋为秋风所破歌》么，他考证，杜甫是大地主，因为他屋顶盖的草，是三层，一般的穷人是盖一层草。因为毛泽东欣赏李白，而不欣赏杜甫。所以郭老就附和毛泽东。毛泽东喜欢李，他就吹捧李，扬李抑杜。

蔡德贵：郭老这方面和冯友兰先生有点类似。有点唯上，跟风。

季羡林：冯友兰是这样子。他是要当蒋介石的帝王师，《贞元六书》就是这方面的书。

蔡德贵：实际上，冯友兰也是江青的师爷啊。

季羡林：后来，当然啊。他一看……1976年，那年不是几个巨头相继去世么，下大雨，江青到北大燕南园去了，就是周培源什么的，这些人都站起来，站出来欢迎，江青根本不理，一直往前走，去找冯友兰，要去看冯友兰。难怪人家说是，圣之时者也。

蔡德贵：实际上是孟子说孔子的话。这些人物也有他们的苦衷，我们这些后人看他们，也是求生存的手段了。对吧？

蔡德贵：说到“文革”，您会不会有伤感？如果有伤感，可以不说的。

季羡林：我没有伤感，无事不可对人言。

蔡德贵：上次从“文革”说到人善恶的问题，您主张性恶。

季羡林：有关性善性恶，中国哲学史上两大流派，儒家呢，是性善，荀子我记得大概是性恶。其实我觉得，主张性善性恶都是极端的。

蔡德贵：荀子是性恶，属于儒家的。

季羡林：我主张，有关性善性恶，都是极端的。这个人啊，好人坏人啊，我有点迷信，我说一下生啊，好人就是好人。

蔡德贵：这个观点有人批判您啦。

季羡林：我知道，批判也不行。“人之初，性本善，性相近，习相远”，怎么我觉得这个人，就是这个好坏、善恶，不是后来环境造成的，这是我的主要论点。一下生，在娘胎里面，就造成是好人、坏人。这当然有点唯心主义。不过不唯心主义讲不通。我这一生，还真碰到过坏人。

蔡德贵：能够说明这些人一下生就是坏人吗？

季羡林：不单是一下生，在娘胎里就是坏人。（不然）没有法子解释，为什么呢？下生以后，同样的环境，说环境影响人，为什么有人好，有人坏，都是同样的环境。这是为什么呢？环境影响人，是同等的，为什么有人接受，有人不接受。历史上也是这样子。中国人讲良知，良能。良知，良能，本来就是讲，生的知，生的能。有人大概不赞成这个说法，我赞成的。我刚才讲过，我真还碰到过坏人。坏人，比方说是两个人结仇，为了名，为了利，有个道理，有的没有什么道理。没有什么道理，为什么有的成为朋友，有的成为敌人？“无友不如己者”，这话不好解释。“不如”，这个“如”，怎么讲？不好解释。“无友不如己者”，“如”有两个解释，一个解释是，不要跟不如自己的人交朋友，赶不上自己的，另外一个呢，是不像自己的，“如”有这两个解释。哪个解释对，我现在不知道。

蔡德贵：您说人一下生就决定好坏，还是有点偏激吧？网上有人批判您的这个观点。

季羡林：嗯。我认为一下生（就决定了）。

蔡德贵：这不是说，坏人一下生这一辈子就得做坏事不可吗？

季羡林：在娘胎里面就决定好人坏人，这个你批判还不好批判吗？这是唯心主义啊！不过我解释不了，确实有这种人。我还没有看见一个人，我活了100年了，从坏人变好人，我没有碰到。好人变坏人，老实说，也没有碰到。

蔡德贵：可是有人会说，您居住和生活的范围毕竟太小了，会不会在您以外，没有准有呢？