梅 辰：我觉得它的艺术价值仍然是中国小说至今无法超越的。改天咱再探讨这段儿。

马未都：我觉得明清小说跟唐诗、宋词没法比，简直就是天壤之别。我觉得中国文学的第一成就就是唐诗，任何其他成就都低于它。我当时是酷爱唐诗。

你读《金瓶梅》吗？

梅 辰：没有。我小时候所受的教育是“它是大毒草”、“好孩子不看，看的都是流氓”。

马未都：那你还跟我探讨什么《红楼梦》啊？你趁早歇菜。

梅 辰：我跟您是从文学的角度探讨。

马未都：从文学的角度探讨你也得有基础啊。《红楼梦》的“爸爸”你都不看，你怎么探讨啊？《红楼梦》是彻底地模仿《金瓶梅》。

梅 辰：您觉得文学对您后来的收藏有什么影响吗？

马未都：有很大的好处。我十几岁开始就写小说了。

梅 辰：发表吗？

马未都：不发表。

梅 辰：哪一类的？爱情小说？

马未都：那时候没爱情，就是写着玩的小说。我记得我十几岁的时候写过三万多字的小说，可惜那稿子给扔了。（梅：大概什么内容？）不记得了。（梅：小男孩儿的情感？）不是，我那时候的阅历已经很丰富了。

在乡下期间偶尔也写点东西，那时候没想过要发表，就觉得写着好玩。因为那时候很苦闷，不像今天诱惑这么多，最起码你今天还能看个电视，那时候连电视都没有。现在人都忙得没空写，我们那时候都闲得没事儿干。

后来回城去了七机部的工厂，当了一名铣工。不过七机部的活每天和每天的都不太一样，干重复活的几率特别小，要是天天干一样的活我早就从工厂颠儿了。我们每天都要看图纸，挺具有挑战性的。看图纸对锻炼人的立体思维、逻辑思维是很有好处的。我到现在都是这样，看图特别好，很多人都看不懂图纸，我一看就能看懂。

我一般是一天的活一个多小时就干完了，然后我就让那个机床以最慢的速度在那儿空转，我就溜到图书馆去了。七机部有一个特别好的图书馆，又大又好，里面永远没人，我去的时候永远都只有我一个人。我找各种书看，我看书很杂，什么门类的书都喜欢看，文、史、哲的书都喜欢看。

梅 辰：科技类的呢？

马未都：也喜欢看，当然是属于科普一类的，太专业的，你让我去看《哥德巴赫猜想》我也就不看了。我自认为我这个人各个学科的常识还是知道一些的，比如计算机什么原理，你别看我不玩电脑，但我能说出来。

我不太甘心于工厂的生活，首先我认为工厂的活太简单，没像他们说得那么玄得要死。我在工厂一共干了五年。

梅 辰：很屈才的五年？

马未都：我觉得一个人所走过的路有时候是说不清楚的，我总说我们这一代人已经很幸运了，比起上一代人来说幸福多了，我们没有资格抱怨。我看见很多人抱怨，许多人写自传、写简历都要说“我曾经上山下乡、我曾经生活坎坷……”我觉得这些坎坷和父辈比起来不算什么，我们已经很幸运了，看着这个社会由穷到富，我们自己的生活也翻天覆地、日新月异，所以我觉得从我们内心也应该是感谢这个社会的。中国历史上的盛世，除康乾盛世，剩下的大多都是几十年，你很难可丁可卯地就赶在这几十年里。有的人前半生颠沛流离，后半生安常处顺；有的人前半生穷困潦倒，后半生锦衣玉食。沧海桑田，这种人多了。

梅 辰：您认为您一直都很好，很顺？

马未都：起码我们现在能看到这个国家的未来，也能预测这个国家的未来，起码我们的一生应该是处在一个比较好的阶段，在中国几千年文字记载的历史上我们已经算是非常幸运地赶上了一个盛世的头儿。我觉得三十岁之前吃点苦都是年轻时所应该经历的，即使遭了点儿罪也都属正常经历，如果没有的话，就真不知道这生活是怎么一回事了。就是说那种罪是能承受的，而非大苦大难。我们父辈的很多人所承受的是不能承受的苦难，尽管有一部分人承受不起，死了，自杀了，但大部分人坚强地活过来了。